Pre-ministerial press conference

NATO MULTIMEDIA ACCOUNT

Download NATO’s broadcast-quality video content free of charge

Log in

No account?

Create an account

Forgot your password?

Reset password

NATO MULTIMEDIA ACCOUNT

Access NATO’s broadcast-quality video content free of charge

Create an account

First name*

Family name*

Email address*

Password*

Repeat password*

Occupation

Nationality

I accept the Privacy Policy and Terms of Service.

Доброго ранку, і я радий бачити вас усіх тут в цьому будинку.

Як вам відомо, цього тижня міністри закордонних справ країн НАТО зберуться в Гельсінгборзі, Швеція, де ми будемо готуватись до саміту НАТО в Анкарі на початку липня.

Це буде перша зустріч міністрів закордонних справ країн НАТО, організована Швецією, ми вдячні їм за гостинність.

Як ви знаєте, Швеція є найновішим членом НАТО, який приєднався у 2024 році після багаторічного військового неприєднання. Це багато говорить про те, наскільки фундаментально змінилося наше безпекове середовище, особливо в Європі.

Воно стало більш небезпечним, більш напруженим. І це робить набагато важливішою спільну роботу союзників над забезпеченням нашої свободи і безпеки

Росія залишається головною загрозою євроатлантичній безпеці. Вона продовжує вести жорстоку агресивну війну проти України. Водночас союзники мають справу з постійними і такими, що збільшуються, намаганнями підірвати нашу безпеку і стабільність, зокрема з кібератаками, диверсіями і загрозами нашій критичній інфраструктурі.

Саме тому союзники прийняли в Гаазі історичне рішення про оборонні інвестиції. І саме тому Анкара буде присвячена виконанню наших обіцянок.

Питання вже не в тому, чи потрібно робити більше.

Питання в тому, наскільки швидко союзники можуть перетворити зобов’язання на спроможності.

У Гельсінгборзі міністри закордонних справ допомагатимуть підготувати саміт в Анкарі.

Вони обговорюватимуть виконання нами плану оборонних інвестицій, узгодженого в Гаазі; посилення наших бойових спроможностей; і нарощування виробництва оборонної продукції по обидва боки Атлантики.

Нам потрібен надійний шлях для виконання узгоджених в Гаазі зобов’язань. Надійний шлях означає постійне, стабільне збільшення інвестицій в оборону. Союзники вже інвестують більше. Набагато більше. І ми бачимо, що багато хто працює над прискоренням темпів інвестицій. Над розробкою амбіційної, але реалістичної траєкторії інвестицій, яка нам відома і необхідна.

І виконання означає не лише виділення потрібного бюджету. Але й забезпечення, щоби інвестиції народжували спроможності. Щоби наші військові мали те, що їм необхідно для стримування і оборони – більше протиповітряної і протиракетної оборони, більше далекобійних ударних засобів, більше дронів, більше боєприпасів і більше запасів на складах.

Це означає, що нам необхідно виробляти швидше і в більшому масштабі – по обидва боки Атлантики.

НАТО є – і завжди буде – трансатлантичним Альянсом.

Частина збереження сили цього Альянсу лежить в зсуві відповідальності. Відходу від нездорової надмірної залежності від одного члена Альянсу і переході до більш справедливого розподілу відповідальності за нашу колективну безпеку.

Європа і Канада активізуються. Вони інвестують більше, і беруть на себе більше відповідальності за звичайну оборону. І, як передбачалося, Сполучені Штати також адаптуються.

Ми бачимо це не лише по тому, що США змінюють розміщення своїх військ в Європі. А і по тому, як розподіляються провідні ролі, наприклад, в Командній структурі НАТО – де Європа очолюватиме усі три командування ОЗС, в той час, як США очолять три компонентні командування.

Ми й надалі будемо спостерігати цей перехід до сильнішої Європи у сильнішій НАТО: НАТО 3.0.

Сильнішій НАТО із більш здоровим, більш сталим розподілом відповідальності за надання безпеки, яка нам усім необхідна.

У Гельсінгборзі ми будемо обговорювати продовження нашої потужної підтримки України – ще одного пріоритету для саміту в Анкарі. Завтра ввечері до нас в Швеції приєднається міністр закордонних справ України Андрій Сибіга.

Безпека України безпосередньо зв’язана з нашою власною безпекою. Міністри будуть обговорювати, як забезпечити збереження суттєвої, сталої та передбачуваної підтримки України і на основі потреб України.

PURL залишається важливим механізмом надання термінової підтримки Україні. Союзники продовжують робити внески – нещодавно Норвегія і Канада оголосили про понад півмільярда доларів.

З часу старту цієї ініціативи минулого літа PURL забезпечила майже 70% усіх ракет для українських батарей «Патріот», включно з ракетами PAC-3, і 90% боєприпасів для інших систем ППО. Ця підтримка продовжує надходити.

Проте ми повинні продовжувати це розвивати і забезпечити збереження стабільної підтримки з боку союзників на тривалий час.

Ми продовжуємо бачити наслідки війни, яку Росія розв’язала проти України.

Лише вчора, в рамках місії НАТО з патрулювання повітряного простору Балтики, румунські F-16 збили дрон над Естонією. Це був український дрон, але його там не було б, якби не російська агресія.

Головне те, що протиповітряна оборона НАТО знову показала свою ефективність, і ми будемо продовжувати вдосконалювати нашу здатність протистояти будь-якій загрозі нашій території чи нашим людям. Міністри обміняються думками щодо основних подій, що впливають на безпеку Альянсу, в тому числі на Близькому Сході.

Розмірковуючи над поточними подіями, я бачу дві очевидні ситуації – обидві мають значні наслідки для нашої безпеки. З одного боку, це зусилля США не дати Ірану отримати ядерну зброю, а ядерний Іран – це результат, який для альянсу НАТО і ширшого світового співтовариства давно вважається неприйнятним.

З іншого боку, Іран намагається тримати в заручниках глобальну економіку, закривши життєво важливий водний шлях, від якого залежить більша частина світу – особливо багато членів і партнерів НАТО. Це прямий напад на свободу судноплавства і глобальну торгівлю. Важливо те, що ми зараз бачимо, що багато країн гуртуються навколо планів забезпечення свободи судноплавства. Деякі перекидають свої засоби в цей регіон, як Франція, Бельгія, Нідерланди, Італія, Німеччина, Сполучене Королівство та інші. І ця підготовка є ключем до відкриття протоки для транзиту суден.

І обговорюючи поточну ситуацію, ми також будемо обговорювати подальше поглиблення співпраці з партнерами НАТО в регіоні Перської затоки.

Отже, наша зустріч в Гельсінгборзі матиме широкий порядок денний – але центральна тема зрозуміла.

Центральна тема – це виконання.

Виконання нашого стримування і оборони, сильнішої і більш справедливої НАТО, виконання підтримки для України, і зрештою, безпеки для одного мільярда людей в усьому Альянсі.

І на цьому я готовий відповісти на ваші запитання.

Андреа Паласіано, BloomsbergNews
Генеральний секретарю, вітаю, Андреа Паласіано із Bloomberg News. Я хочу спитати вас про ситуацію на Близькому Сході. Ви сказали, що багато членів Альянсу мають спільні інтереси в Ормузькій протоці. В який момент, і за яких умов НАТО буде готова розглянути подальше втручання під прапором НАТО, і як це могло би виглядати, і які терміни ? Дякую.

Генеральний секретар НАТО Марк Рютте
Дозвольте мені спочатку визнати той факт, що європейські і канадські союзники почули заклик до дій з боку США. Ми, по суті, бачили, не по суті, ми бачили з першого дня, з першого дня, тисячі вильотів з європейських авіабаз, в основному на підтримку американських операцій, і все це було відповідно до наших двосторонніх зобов’язань. І все це над Європою, вся ця маса, яка поповнюється, яка здійснює дозаправку тощо. А тепер до вашого запитання, щодо протоки: ви вже бачите, що союзники дедалі активніше реагують на заклик до дій, чують заклик до дій, коли йдеться про розгортання вирішальних засобів ближче до театру операції. І звичайно, в цьому Альянсі завжди ведуться дебати і дискусії, як ми можемо, так, чи ні, робити потенційний внесок, як НАТО, в те, що відбувається. Також, я вважаю, що все це неформальні дискусії. Але, послухайте, ситуація динамічна, ситуація продовжує розвиватися і ми продовжуємо стежити.

Маттео Баньолі, Ansa
Так. Вітаю, Маттео Баньолі, Ansa. Дякую, за відповідь на моє запитання. Генеральний секретарю, наступного тижня європейські міністри закордонних справ збираються на Кіпрі, і одним із ключових питань там буде з’ясування червоних ліній, які існують для Європи при можливих прямих переговорах з Росією. Чи підтримуєте ви прямий переговорний процес між Європою і Росією? І друге, одне з імен, які називають як можливого європейського переговорника, ім’я Маріо Драгі, який, схоже, може розв’язати будь-яку проблему в Європі. Чи ви...

Генеральний секретар НАТО Марк Рютте
Він неймовірний.

Маттео Баньолі, Ansa
Чи підтримали би ви його як можливого європейського переговорника?

Генеральний секретар НАТО Марк Рютте
Маріо Драгі є близьким особистим другом, але я не буду коментувати, хто має взяти на себе цю роль. Я думаю, що спочатку Європейський Союз має вирішити, яку роль він хоче відігравати, а потім, якщо відповідь буде «так», має відбутися обговорення того, хто має взяти на себе цю роль. Але я справді залишаю це на розсуд Європейського Союзу, я вважаю, що саме вони мають вирішувати, і не мені коментувати.

Ендрю Грей, Reuters
Доброго ранку. Ви сказали, що ви маєте з Президентом Трампом домовленість без жодних сюрпризів щодо того, що європейці будуть відігравати більшу роль в НАТО. Але за останні кілька тижнів ми побачили неодноразові сюрпризи щодо цього оголошення про скорочення американського контингенту. Спочатку, малося на увазі, що вони будуть виводитись з Німеччини, тепер вважається, що вони будуть виводитись з Польщі. Ніхто не дає точних цифр, навіть польський уряд, здається, не знає, що відбувається, і НАТО сама сказала, що вона хоче отримати пояснення від США, коли вони зробили перше оголошення. Чи не означає це, що все це не без сюрпризів, це перетворилося на центр сюрпризів, і це підриває ваше стримування?

Генеральний секретар НАТО Марк Рютте
Я дам відповідь на ваше запитання, але дозвольте спершу поглянути ширше на кілька – ні, не на кілька хвилин, це не буде так довго – але дозвольте мені спочатку поглянути ширше, а потім я відповім на ваше запитання. Що відбувається зараз, і це має місце з лютого минулого року, це те, що європейці і канадці масивно збільшують свої оборонні видатки. Як я казав раніше, Німеччина витратить до 2029 року понад 150 мільярдів євро, це понад 175 мільярдів доларів, вдвічі більше, ніж у 2021 році. Ми це бачимо в усій Європі, в моїй країні, в усіх європейських членах Альянсу і Канаді – весь Альянс на 2% , включно з великими економіками. Отже, ця масова участь нині відбувається. Ви вчора чули американського віцепрезидента. Я повністю з ним згоден. Європа має взяти на себе більшу роль. Європа візьме більшу роль разом з Канадою, сильніша Європа в сильнішій НАТО, візьме більше відповідальності за звичайну оборону. І так, США залишаться в Європі, також з часом, звичайно, коли дійде до ядерної зброї, але й коли дійде до звичайної. На цьому тлі ми знаємо, що будуть мати місце пристосування. США мають, наприклад, повернутися більше в бік Азії. Це відбудеться з часом, в структурований спосіб. Що ви чітко почули вчора від Верховного головнокомандувача ОЗС НАТО, від генерала Гринкевича, коли йдеться про це оголошення, 4000 - 5000, це ротаційні сили, які не впливають на оборонні плани НАТО.

Макс Делані, Агентство Франс Прес
Дуже дякую, Генеральний секретарю, Макс Делані, AFP. Продовжуючи цю тему, ви сказали «структурований», але це виглядає як завгодно, але не структуровано. Що ви скажете на те, що це покарання, імпульсивне, з боку Президента Трампа проти Німеччини за те, що виступила проти нього? І друге, на зв’язаній ноті, очікується, що ця нова Модель збройних сил буде затверджена тими, хто відповідає за оборонну політику, у п’ятницю. В Європі поширене очікування, що США здійснять масове скорочення чисельності своїх сил. Чи очікуєте ви, що вони скоротять чисельність сил в розпорядженні SACEUR, і який сигнал вони дадуть щодо підтримки Європи Сполученими Штатами?

Генеральний секретар НАТО Марк Рютте
Слухайте, Модель сил НАТО і внесок США в Модель сил НАТО, ці дебати розпочалися знову рік тому. Ось чому Європа витрачає настільки більше, щоби покласти край надмірній залежності від одного союзника там, де йдеться про оборону усієї території НАТО. Саме тому європейські союзники і Канада збільшують свої видатки, посилюють свої спроможності, здійснюють масивні інвестиції в базу оборонної промисловості по обидва боки Атлантики. Що стосується Моделі сил НАТО, ми маємо процеси, які відбуваються. Це нормальний бізнес. Цього треба було очікувати. Я думаю, це правильно, що це відбулося. Яким точно буде оголошення – вам треба почекати. Я не можу цього вам розповісти, але я вважаю, що це саме те, чого ми очікували, і абсолютно в рамках підходу «без сюрпризів».

Мілда Віліканските, Литовський державний мовник
Дякую. Вітаю, Генеральний секретарю. Мілда Віліканските з Литовського державного мовника. Ви згадали вчорашній інцидент в Естонії. Сьогодні ми мали інцидент в Литві. Також дрон, громадяни отримали попередження червоного коду на свої телефони. Вони відправились до бомбосховищ. Я знаю, що це в основному національна відповідальність за перехоплення, за виявлення цих дронів, але, на жаль, це виглядає так, що країни не в змозі успішно це зробити самостійно. Тож, чи можемо ми сказати, що літаки-винищувачі усе ще є єдиним, головним варіантом збити дрони? Чи може НАТО має алгоритми, як це зробити? І друге запитання про це, чи є у вас інформація, що Росія перехопила ці дрони і навмисно перенаправила їх на держави Балтії? Дякую.

Генеральний секретар НАТО Марк Рютте
Давайте подивимось на те, що відбулося за останні кілька днів. Це саме те, що ми планували і до чого готувались: спокійна, рішуча і пропорційна відповідь на ці вторгнення дронів. І якщо дрони прийшли з України, вони тут не тому, що Україна хотіла відправити дрони до Латвії, Литви чи Естонії. Вони тут через безвідповідальний, незаконний, повномасштабний напад Росії, починаючи із 2022 року, після того, звичайно, що вони зробили в Криму в 2014 році проти України. Саме тому це відбувається. І як ви побачили вчора, 19 травня, чи то вчора, чи за день до того, румунський винищувач F-16 з Місії НАТО з патрулювання повітряного простору над Балтикою в Литві збив цей дрон в повітряному просторі Естонії. Це саме те, що ми планували і до чого готувалися. Що стосується вашого ширшого запитання про те, як найкраще протидіяти донам, це звичайно залежить від ситуації. Я не буду коментувати, в яких ситуаціях вам потрібні літаки-винищувачі чи інші системи. Однак в більш загальному сенсі, як ви знаєте, частина «Східного вартового» не лише в тому, щоби зібрати разом усі наші сили і засоби на східному фланзі, але і в тому, щоби бути здатними вивчати уроки з України і дронової війни, яку Україна успішно веде проти Росії, включати ці уроки в системи, моделі і підходи НАТО. Тому що, зрештою, ми повинні бути свідомими того, що ведення війни змінилося, і Україна демонструє це щоденно.

Мілда Віліканските, Литовський державний мовник
Чи є у вас інформація, що росіяни перехопили ці дрони?

Генеральний секретар НАТО Марк Рютте
Я не маю такої інформації, ні, ні, я не маю інформації про це.

Зоряна Степаненко, українська служба Радіо Вільна Європа
Дуже дякую, за надане мені слово. Зоряна Степаненко, українська служба Радіо Вільна Європа. Генеральний секретарю, у продовження запитання від моїх колег, Росія наполягає на тому, що Латвія надає Україні свою територію для здійснення атак дронами на російську територію, і заявляє, що членство в НАТО не захистить Латвію від можливої помсти з боку Росії. В цьому контексті російський представник в Раді Безпеки ООН навіть згадав центри прийняття рішень в Латвії. Отже, моє запитання таке: яка ваша реакція на поширення таких заяв про союзника НАТО, і яка ваша реакція на погрози з боку Росії? Тож, чи варто їх сприймати серйозно? Чи це просто ще один приклад того, що …
Генеральний секретар НАТО Марк Рютте
Ця заява Росії є абсолютно абсурдною, абсолютно абсурдною, і сама Росія це знає.

Серіфе Цетін, Агентство Анадолу
Дуже дякую, Генеральний секретарю. Я Серіфе Цетін з Агентства Анадолу. Ви у своїй заяві зазначили, я думаю, що це не буде перебільшенням, стверджувати, що перед Альянсом стоять загрози не лише зовнішні, але і внутрішні, і з’являються думки, що саміт в Туреччині буде фактично одним із найважливіших, вирішальних самітів в історії Альянсу. Ви нещодавно самі відвідали Туреччину, тому мені хотілося би знати ваші очікування від саміту в Анкарі, і чи вважаєте ви, що НАТО може вийти з цього саміту сильнішою? Дякую.

Генеральний секретар НАТО Марк Рютте
Так, я вже вважаю, що НАТО сильніша, ніж рік тому. Подивіться, що європейські і канадські союзники роблять, нарощуючи свої оборонні видатки, перебираючи на себе більше контролю над звичайною обороною цієї частини території, і в такий спосіб даючи США можливість звернутися і до інших інтересів, які ми повністю поділяємо. Якщо взяти, наприклад, Індо-Тихоокеанський регіон, звичайно, надважливо, щоби США могли вивільнити ресурси для того, щоб робити більше в Індо-Тихоокеанському регіоні, якщо забажають. Але це має бути зроблено в контрольований спосіб, з часом, саме так, як високопоставлені американські політики, включно з віцепрезидентом і міністром оборони заявили. І це відбувається. Це завершує надмірну залежність від одного союзника. Це також вирівнює оборонні видатки в Європі і Канаді з оборонними видатками у Сполучених Штатах. Ми говорили про це 30, 40, 50 років, по суті, після Ейзенхауера, і знадобилося дійти до Трампа 47, щоби розв’язати це минулого року в Гаазі: зобов’язання витрачати на оборону 5%, і союзники його виконують, оборонні видатки минулого року в Європі і Канаді зросли на 20%, це великі гроші. Тому я вважаю, що ми у кращій формі, і ви завжди матимете внутрішні дебати. Це Альянс демократичних країн. Тут завжди будуть дискусії. Цього не уникнути. Я навіть думаю, що в цьому сила цього Альянсу.
Що стосується Туреччини і саміту, я хочу, щоби цей саміт реально зосередився на найбільшому питанні, що стоїть перед нами сьогодні. Найбільше питання, яке постає перед нами сьогодні в сфері політики Альянсу, це як нам не лише збільшити видатки, але потім перевести це у нарощування випуску оборонної промислової продукції. Я сьогодні зустрічаюсь з фірмами, що займаються фінансовим капіталом, з питань оборонних видатків. Вчора я зустрічався з представниками промисловості. Я знову зустрінусь з представниками промисловості за кілька тижнів. Ви бачили, як американський Президент, Президент Трамп, зустрічався з головними компаніями, найважливішими компаніями в Сполучених Штатах, і дуже чітко висловив свою думку про те, що він хоче збільшити вчетверо, а потім ще вчетверо виробництво оборонної продукції. Я повністю підтримую цю політику. Я сам веду розмови з американськими компаніями, європейськими компаніями, канадськими компаніями. І коли я говорю про Європу, включно з Туреччиною, і Сполученим Королівством, і Норвегією, і Європейським Союзом, ми повинні робити більше. Тому що ми знаємо, що існує величезна потреба у збільшенні випуску продукції оборонної промисловості. Чого я очікую в Анкарі, це справжній сплеск, подібний до того, який ми мали в Гаазі. Гаазький сплеск стосувався оборонних видатків. Саміт в Анкарі має бути присвячений справді суттєвому зрушенню вперед, коли йдеться про оборонне промислове виробництво.

Ден Мікаеліс, Уолл Стрит Джорнел
Дуже дякую. Ден Мікаеліс, вітаю. Доброго ранку. Чи можу я звернутися до вашого коментаря прямо зараз? Ми зараз вже роками маємо війну в Україні, і багато цих розмов дуже схожі на ті, які відбувалися у 2022 році. Отже, з усіх ваших дискусій, чи можете ви пояснити нам, чому промисловості потрібно так багато часу для збільшення виробництва? Дякую.

Генеральний секретар НАТО Марк Рютте
Так, я думаю тут багато причин. Я думаю, що частково це тому, що оборонна промисловість інколи потребує довгострокових контрактів на 5 – 10 років, що дуже складно. В американській системі ви в основному працюєте за однорічним циклом. В європейській системі ви працюєте від виборів до виборів, тобто в рамках 4 – або 5-річного циклу. Тому важко подати такі сигнали про довгостроковий попит. Але я кажу промисловості наступне: дивіться, ми зараз колективно переходимо до 3,5% основних видатків на оборону, 5% загальних оборонних видатків, це означає сотні мільярдів додаткових коштів, які спрямовуються на виробництво оборонної продукції. Тож є жінки і чоловіки, представники цього бізнесу, на керівних посадах в цій компанії, запускайте додаткові виробничі лінії, запускайте додаткові робочі зміни, забезпечте виробництво продукції, не за більшу ціну, бажано за меншу ціну, але принаймні не за більшу ціну, і, будь ласка, усвідомлюйте, що це гроші платників податків. Тому, коли американський Президент був доволі критичний з однією з найбільших американських компаній, сказавши, «слухайте, ви отримуєте гарний відкат від своєї власної компанії у вигляді бонусу, чудово, якщо ви є чисто комерційною компанією, але, слухайте, ви дуже залежні від грошей платників податків», тому важко пояснити платнику податків, чому керівник великої оборонної компанії отримує таку велику заробітну плату. Я думаю, що він тут був правий. Нам потрібно мати такі ж само дебати і в Європі. Однак, що я бачу – і це позитивне, коли я розмовляю з оборонними компаніями – це те, що в них відбувається зміна менталітету. Зсув менталітету відбувається. Вони розуміють, що це вкрай необхідно, що нам потрібно більше, наприклад, систем «Патріот» PAC3, F-35, а коли йдеться про європейську оборонну промислову базу, нам потрібно більше SAMP/T, і ASTER 30, більше танків, літаків тощо. Але за цим стоїть ще одне важливе питання – забезпечення пальним, організація постачання, робота ланцюга постачання. Отже, це більше, ніж лише оборонна промислова база, це також і все перед нею, і звичайно, фінансовий сектор, який також змінюється. Лише два, три роки тому їм було важко побачити різницю між наркотиками і порнографією і інвестиціями в оборону. Зараз вони розуміють різницю, і вони роблять свою справу.

Богдан Ізопеску, Радіо Румунія
Чи не могли би ви поділитися деталями вчорашнього інциденту в Естонії? Я про це запитую, тому що в Румунії ми не змогли збити жодного дрона, хоча у нас було багато інцидентів за останні два роки, але в Естонії ми змогли. Дякую.

Генеральний секретар НАТО Марк Рютте
Ні, не можу, тому що це справді конфіденційно. Дозвольте мені просто сказати, ви з Румунії. Це були румунські F-16 , яким вдалося перехопити, збити дрон в повітряному просторі Естонії, входять до складу Місії з патрулювання повітряного простору над Балтикою в Литві. Тому я думаю, що ви можете цим пишатися. І я знаю, що сама Румунія, а я відвідував Бухарест минулого тижня, де ми зустрічалися з двома президентами, Румунії і Польщі, а потім наступного дня зустріч з Б9 і Нордичними країнами, і це очевидно на порядку денному. Як нам стати кращими і кращими у протидії дронам, і це одна з причин, чому ми маємо «Східного вартового». Це одна з причин, чому «Східний вартовий» простягнувся від Крайньої Півночі до Чорного моря, прикриваючи весь східний фланг, стає дедалі краще і краще, навчається в України щодо технології дронів, а також і технології боротьби з дронами.

Ірина Сомер, Інтерфакс Україна
Запитання щодо великих російських ядерних навчань, також із залученням Білорусі. Яка ваша оцінка, як ви їх сприймаєте, який сигнал вони посилають, і чи не бачите ви, з вашої точки зору, можливості застосування Росією ядерної зброї у війні проти України? Дякую.

Генеральний секретар НАТО Марк Рютте
Ну, вони знають, що якщо таке відбудеться, реакція буде нищівною. А що стосується цих навчань, звичайно, ми стежимо за ними, ми спостерігаємо за тим, що відбувається, це все..

Стефан Ізраель, TableMedia
Дуже дякую, Стефан Ізраель, Europe Table. Цілком може бути, що війна в Ірані не завершиться до саміту в Анкарі. Як ви дивитесь на запит Президента США Трампа, який приїде туди із запитом до союзників з НАТО, або до НАТО, долучитися до операції із забезпечення безпеки в Ормузькій протоці? Друге, щодо розподілу тягаря підтримки для України, певні країни-члени, які надають багато, наполягають на тому, щоби було більше прозорості, щоби було видно, хто дає, а хто не дає. Як ви дивитесь на цю ініціативу?

Генеральний секретар НАТО Марк Рютте
Щодо другого запитання, це правда, що існує певний дисбаланс: чимало країн надають певну підтримку Україні, але кілька країн, обмежена кількість країн, забезпечують основну частину цієї підтримки. Наприклад, щодо PURL, це потік необхідного американського обладнання до України, він все ще триває, в тому числі вкрай потрібні перехоплювачі для систем «Патріот», які обороняють українські міста і обороняють надважливу українську інфраструктуру, і ми знаємо, що Україна досить добре воює на фронті і веде війну дронів. Але, звичайно, ми маємо зробити так, щоби міста і інфраструктура також були захищені. І тут, на мою думку, недостатній баланс між країнами в НАТО, які витрачають на це гроші, і ми працюємо над тим, щоби це збалансувати. Добра новина в тому, що гроші на підтримування потоку є. Це була домовленість зі США. Вони будуть продовжувати надавати підтримку, а європейці і канадці будуть за неї платити. Про це ми домовились 14 липня минулого року, і США виконують її день за днем. Гроші є, але знов ж таки, я був би радий побачити кращий розподіл цього тягаря. Щодо першого запитання, як я вже казав раніше, коротко, коли я був у Білому домі в квітні, я відчув розчарування, коли вперше йшлося про те, щоб європейці відкрили свої бази для операцій США у цьому випадку. І я думаю, що те, що ви бачите з першого дня, це те, що основна частина європейських країн, які могли це зробити, відкрила свої бази, в основному виконуючи двосторонні зобов’язання, про які вони з часом домовились зі США. І це буквально тисячі вильотів, які виконуються. Це доволі масово. Я минулого тижня був у Румунії, в Бухаресті, я бачив заправники там в аеропорту, американські літаки-заправники і їх справді багато там. Але це відбувається в усій Європі, включно з великими країнами, а також і в багатьох менших країнах, включно з Румунією і Болгарією, а також Хорватією, Північною Македонією, багато з них постачають, по суті, виконують свої, свої зобов’язання. Отже, це була одна частина. Я думаю, що союзники з першого дня почули заклик [США]. А друге питання стосувалося попереднього розгортання, і воно нині відбувається. Я згадував усі країни, які здійснюють попереднє розгортання, наприклад, задля тралення мін, розмінування, пошуку мін, як би ви це не називали. Тут в Європі багато таких можливостей, але ви також бачили «Шарль де Голль», який зараз ближче до театру операції, тож, відбувається багато чого в плані попереднього розгортання.

Александра Вудурі, Kathimerini
Генеральний секретарю, Александра Вудурі з Kathimerini. В продовження запитання мого колеги щодо конкретно Ормузької протоки, зважаючи на те, що умови, за яких НАТО могла би розглянути свої дії в Ормузькій протоці, є політичним рішенням, як вчора сказав Верховний головнокомандувач ОЗС НАТО в Європі. Чи не плануєте ви самі порушити це питання під час засідання міністрів закордонних справ у Швеції, і чи ви самі політично розглядаєте цю можливість? І чи вважаєте ви, що це може бути реалістичним, особливо зважаючи на те, що спільні зусилля, які ви щойно згадали, очолювані Францією і Сполученим Королівством, розвиваються в цьому напрямі? Дуже дякую.

Генеральний секретар НАТО Марк Рютте
Ну, як вам відомо, в НАТО все завжди обговорюється, все ймовірно, будь-яке запитання, яке ви порушуєте, дискусії ведуться постійно, і я особисто завжди замислююсь і думаю про те, чи може НАТО відігравати позитивну роль, коли доходить до, або конструктивну роль, потенційно конструктивну роль у таких випадках як цей, але це дискусії. І вони відбуваються на тлі, звичайно, того факту, що ситуація динамічна. Саме тому ми продовжуємо стежити за ситуацією. Тому я не говорю конкретно про зібрання в наступну п’ятницю. Але загалом, звичайно, дискусії завжди відбуваються.

Сачійо Сугіта, NHK
Сачійо з NHK, японської державної телестанції. Доброго ранку. Я хотів би запитати про сьогоднішній саміт між Китаєм і Росією, але були повідомлення, що Китай тренує російських солдатів веденню бойових дій дронами, деякі, яких вони підготували, вже воюють в Україні. Як ви це оцінюєте, і чи непокоїть вас зростаюче залучення Китаю у війну в Україні?

Генеральний секретар НАТО Марк Рютте
Не будемо наївними. Що тут зараз відбувається? Зараз тут відбувається те, що, по суті, відбувається із 2022 року, ми бачимо, що Китай і Росія, і Північна Корея, і Іран тісно працюють разом. Це одна з причин, чому в НАТО, з боку США, з боку Канади, з боку Європи в НАТО ми свідомі цього факту, так, НАТО – це трансатлантичний альянс, але зважаючи на той факт, що Росія працює разом з Китаєм, Північною Кореєю і Іраном, ми маємо забезпечити собі міцні відносини з нашими партнерами поза територією НАТО. Це одна з причин, чому мій начальник штабу нещодавно був у Японії, чому я сам відвідував Японію рік тому, чому ми маємо інтенсивні перемовини з Республікою Корея, з Австралією, з Новою Зеландією, четвіркою з Індо-Тихоокеанського регіону, працюючи над інноваціями, виробництвом оборонної промислової продукції тощо. А також обмінюючись інформацією і думками зсередини, особливо, щодо війни в Україні. Тому, слухайте, ми знаємо, що Китай активно працює над обходом санкцій, над постачанням товарів подвійного призначення. Ми вже знали, що це відбувалося. Тому я ніколи не був наївним щодо ролі Китаю там, де йдеться про війну Росії проти України.

Нільс Гедегебуур, ANP
У продовження запитання від Стефана, якщо дозволите, ви пропонуєте, ви підтримуєте ідею, щоби союзники, європейські союзники витрачали чверть відсотка свого ВВП на підтримку України, правильно? Ви вважаєте, що ця пропозиція пройде, і чому ні? І чи бачите ви якісь інші варіанти заохотити союзників більш рівномірно розподілити цей тягар?

Генеральний секретар НАТО Марк Рютте
Так, інколи моя роль полягає у винесенні на обговорення якихось сміливих пропозицій, і інколи їх не приймають. Я не думаю, що ця буде прийнята, тому що існує багато спротиву цій зафіксованій цифрі у 0,25. Я маю бути чесним щодо цього, але я це зробив тому, що я хочу дебатів. Тому що ваша країна, Нідерланди, але також і Німеччина, і Данія, і Швеція, Норвегія, Канада і ці інші країни, коли, наприклад, йдеться про ці пакети PURL, роблять важку роботу, і це надважливо. Україна не може вижити без цього надважливого потоку американського обладнання, промислового виробництва в Україні, включно з протиракетними системами і протиракетними перехоплювачами. Тому це надважливі речі. Я думаю, що мені вдалося досягти, коли я зроблю цю пропозицію, це принаймні очевидно і відкрито розпочати цю дискусію, і я також хотів, щоби союзники були достатньо чесними між собою, тому що очікується, що всі ми поділятимемо, поділятимемо тягар.

Антоніо Фумагаллі, NeueZurcherZeitungAG
Дуже вам дякую, Антоніо Фумагаллі. Одне запитання до того, що ви щойно сказали. Ви сказали, що це нормально мати внутрішні дебати в Альянсі, і що в цьому навіть сила Альянсу. Тож, чи ви вважаєте нормальною внутрішню дискусію, коли найпотужніший член Альянсу називає НАТО «паперовим тигром», і навіть погрожує вийти з нього. Дякую.

Генеральний секретар НАТО Марк Рютте
Якщо подивитись на останні три – чотири місяці, і це справедливо для кожного року, і кожні три – чотири місяці після, ви побачите багато речей, які коментуються, і я не буду коментувати кожен коментар. На що я дивлюся, це більша картина, і більша картина, якщо повернутися до американського Президента, а вчора також до американського віцепрезидента Венса, які чітко заявляють, що вони справедливо очікують від Європи і Канади більшої відповідальності за звичайну оборону НАТО, і, звичайно, особливо за європейську частину НАТО. І це робиться. США залишаться залученими, як генерал Гринкевич сказав учора, з часом, це можливо призведе до перерозподілу американських ресурсів більше в напрямку інших театрів, і це необхідно. Ми це підтримуємо, але це має бути зроблено в такий спосіб, щоби загальне стримування і оборона лишалися потужними, і я не коментую всього, хто що говорить, але в загальному сенсі напрямок руху НАТО в даний момент здоровий. Слухайте, Європа зі Сполученим Королівством і Туреччиною, і з Норвегією – це більше 500 мільйонів людей. Ми маємо супротивника в Росії близько 120 – 140 мільйонів людей, і ми зараз занадто залежимо від союзника з майже 350 мільйонами людей у забезпеченні нашої здатності оборонятися від Росії. Це не може триматись довго, а один союзник не може продовжувати це, продовжувати пояснювати своєму власному населенню. Тож цілком справедливо, що саме там, де ця дискусія тривала роками, і саме тому я віддаю належне Президенту Трампу, на саміті в Гаазі він зафіксував, як я вважаю, свій найбільший успіх у зовнішній політиці 2025 року, що весь Альянс виходить на 5%, необхідних для вирівнювання зі США, а також і для того, щоби Європа могла взяти на себе більшу відповідальність за свою власну звичайну оборону, що є абсолютно логічним. Ми тут такі багаті, що якщо ми не можемо це зробити, хто може? А ми можемо і ми зробимо.

Еллісон Харт, речниця НАТО
Дуже дякуємо за те, що ви приєдналися до нас. Ми сподіваємося побачити декого з вас в Швеції у п’ятницю.