|
Недавно в Москве состоялся круглый стол "Безопасность на транспорте", инициаторами которого выступили Министерство промышленности и энергетики России и Экономический департамент по вопросам обороны и безопасности штаб-квартиры НАТО. Цель - установление контактов и обмен мнениями между чиновниками и промышленниками России и стран-членов Альянса по вышеупомянутой тематике. Были представлены делегаты от комитетов и агентств НАТО - CNAD, RTO, NIAG, а также члены специальной рабочей группы по оборонной промышленности, исследованиям и технологиям.
От деловых кругов стран Альянса - EADS, THALES, BOEING, FINMECCANICA, MARCONI SELENIA COMMUNICATIONS, RHEINMETAL. С российской стороны были представители от Минобороны, МИД, ФСВТС, Минобрнауки, правительства Москвы, ФГУП "Рособоронэкспорт", ГосНИИАС, ФГУП "Российский научно-исследовательский институт космического приборостроения", ФГУП "Красногорский завод им. Зверева", ЦНИИ робототехники и технической кибернетики, "Российской электроники", Института прикладной математики им. М.Б. Келдыша, ОАО "Научно-производственная корпорация "Иркут", Корпорации "Русские системы", ЗАО "АРЛИ спецтехника". Перед началом круглого стола корреспондент "ВПК" взял интервью у заместителя помощника генерального секретаря НАТО по вопросам регионов, экономики и безопасности Патрика АРДУАНА.
- Господин Ардуан, откуда исходила инициатива проведения круглого стола "Безопасность на транспорте": от российской стороны или из штаб-квартиры НАТО?
- Затрудняюсь сказать, какая сторона выступила первой с этой инициативой. Я бы сказал - обе стороны. Сама идея возникла в ходе рабочей встречи, организованной под эгидой Совета Россия - НАТО. В прошлом году на совместной конференции с Министерством промышленности и энергетики Российской Федерации, которая проводилась в рамках 5-го международного форума "Высокие технологии XXI века" в Москве, обе стороны приняли решение продолжить совместную работу по этому направлению. Поэтому организация сегодняшнего круглого стола - это закономерное продолжение тех обсуждений, которые постоянно велись в течение года.
- Один из основных вопросов, который рассмотрят участники конференции, - "системы, используемые при решении проблем обеспечения транспортной безопасности". Можно ли предположить, что от простого обмена информацией обсуждающие стороны со временем перейдут к конкретным договоренностям?
- Весь смысл этого круглого стола в том, чтобы мы серьезно обсудили проблему транспортной безопасности и другие вопросы в этой сфере, которые касаются оборонной промышленности. Промышленные предприятия стран - членов НАТО и России зачастую сталкиваются с одними и теми же проблемами: с одной стороны, с сокращением оборонного бюджета, уменьшением государственных оборонных заказов по сравнению с уровнем эпохи "холодной войны", а с другой - со значительным увеличением спроса на новые продукты в связи с возникновением новых угроз. В частности, с угрозой терроризма. Нам становится все сложнее проводить разграничение между военными техническими средствами и техническими средствами, применяемыми в сфере безопасности. Сегодня в сфере безопасности в широком смысле этого слова функционируют не только традиционно военные заводы, но и многие доселе сугубо гражданские промышленные предприятия вторгаются в сферу безопасности, а затем уже - по нарастающей - и в оборонную сферу. Так получилось потому, что промышленный сектор, который занимается проблемами безопасности, столкнулся с проблемой все более растущего спроса на такого рода продукцию. А поскольку эти вышеописанные явления явным образом сказываются на структуре наших промышленных предприятий, все они подлежат обязательному совместному обсуждению в рамках Совета Россия - НАТО.
Конечно же, вы вправе спросить: а какова может быть реальная польза от этих обсуждений? И как сделать так, чтобы этот диалог не остался в памяти самих обсуждавших дипломатическим шоу, демонстрацией доброй воли, а воплотился в конкретную добавочную стоимость? Ключ к решению этой проблемы прост: мы должны обсуждать эти проблемы непосредственно с промышленниками, непосредственно с предприятиями, будь то частные или государственные предприятия. То есть мы должны обсуждать это именно с теми специалистами, которые непосредственно занимаются технологиями, рынками, которые задаются вопросами о количестве человеко-часов, получаемых контрактов и о продукции, которую собираются выпускать. А уж если промышленники приезжают на подобные обсуждения, значит, они тоже заинтересованы в том, чтобы лишний раз встретиться, обсудить какие-то вопросы. Ведь не секрет, что разговоры, которые ведутся, скажем, в кулуарах конференции, также вызывают неподдельный, а иногда и самый конкретный интерес у промышленников. Конечно же, нам не были даны какие-то особые поручения, как нет и мандата на то, чтобы предлагать какие-то государственные заказы, подписывать государственные контракты. В наши полномочия входит создание сети прямых связей между представителями-промышленниками, которые позволят нам более эффективно управлять нашими рынками и промышленными секторами, работающими в сфере безопасности и обороны.
- Кто формировал список приглашенных лиц круглого стола?
- Организаторами конференции является Минпромэнерго и господин Александр Бриндиков, который является заместителем директора Департамента оборонно-промышленного комплекса России. Что касается НАТО, то мы отвечаем за участников со стороны его государств-участников, поэтому мы связались с теми предприятиями, с которыми поддерживаем тесные отношения в Брюсселе и других столицах государств-членов Альянса. Конечно же, ранее мы неоднократно встречались и с представителями российских предприятий. Например, во время их приезда в сентябре прошлого года в Брюссель или в ходе нашего прошлогоднего визита сюда, в Москву. Так что, мы уже хорошо знакомы.
- Значит, это будет не первое обсуждение темы транспортной безопасности?
- Тема "Безопасность на транспорте" обсуждается впервые. В процессе дискуссий мы пришли к выводу, что именно в этой области у обеих сторон время от времени возникают одинаково серьезные трудности: и на Востоке, и на Западе угрозам подвергаются как транспортные средства и пассажиры, так и грузоперевозки. А угрозы эти, прежде всего, связаны с терроризмом, распространением оружия массового поражения и различными формами контрабанды. Мы, являясь организацией, которая действует в оборонной сфере, конечно же, обеспокоены этой проблемой. Определенный интерес к ее обсуждению проявляет и Россия. Поэтому буквально несколько месяцев назад мы договорились с российскими коллегами посвятить эту конференцию именно теме безопасности на транспорте.
- Возможно ли, на ваш взгляд, сотрудничество предприятий и институтов оборонно-промышленного комплекса России с аналогичными структурами стран НАТО над какими-то совместными проектами в области транспортной безопасности?
- Знаете, именно этот вопрос нужно задать промышленникам. Рынки очень значительные, так что, пожалуйста, пусть люди сотрудничают, мы будем только приветствовать подобные контакты. Правда, решение о том, будут ли эти предприятия совместно работать над каким-то проектом, принимать не нам. Мы в НАТО лишь представляем 26 стран с рыночной экономикой, что же касается каких-то альянсов, которые могут заключаться промышленными предприятиями ради реализации конкретных совместных проектов - это уже их дело.
- Если такие совместные проекты появятся, кто будет их финансировать?
- Что касается финансирования промышленной деятельности, то в рыночной экономике есть очень простое правило со всеми вытекающими из него последствиями и поправками: платит клиент, который делает заказ и, соответственно, платит производителю. Такая же схема должна действовать и в отношении финансирования совместных проектов, в том числе и на стадии научно-исследовательских разработок - финансирует тот, кто покупает продукцию. В роли такого клиента может выступить либо какое-то транспортное предприятие, либо, к примеру, аэропорт или служба аэропорта. Это может быть государство, а могут быть и какие-то местные власти, местные структуры.
- Какая сторона, по вашему мнению, проявляет большую заинтересованность к взаимным контактам в области транспортной безопасности?
- Однозначный ответ на этот вопрос дать трудно. У меня лично создалось ощущение, что большая заинтересованность наблюдается как со стороны Российской Федерации, так и со стороны НАТО. В частности, потому, что данная встреча изначально задумывалась как мероприятие, которое должно пойти на пользу обеим сторонам. Мы собираем промышленников, работающих в секторе обороны и безопасности, и, если они едут на эту конференцию, значит, они испытывают к ней какой-то конкретный интерес. Я уверен, что господин Бриндиков так же, как и я, заинтересован в успехе конференции. Кстати, проводится она в его вотчине - в Минпромэнерго.
- Другой вопрос, стоящий в повестке дня конференции: "перспективные разработки в области идентификации объектов и инфраструктуры обеспечения транспортной безопасности". Какие из этих разработок, на ваш взгляд, обеспечивают гарантированную защиту пассажиров и грузов?
- Сейчас в ряде аэропортов начинают применяться системы биометрического контроля. В работе они гораздо более эффективны, нежели те, которые использовались в прошлом: вы не можете просто переодеться и пройти мимо них не замеченными, не можете смешаться с персоналом, не можете украсть у кого-то именной значок и выдавать себя за работника этого объекта или же за кого-то другого, если в системе отсутствуют (или, наоборот, присутствуют) ваши данные. Биометрические параметры автоматически проверяются, причем, не человеком, а техникой. Конечно же, могут найтись отдельные лица, способные обойти и эту систему биометрического контроля, но, по крайней мере, вам доподлинно будет известно, что в отношении подавляющего большинства пассажиров не возникнет никаких проблем. Поэтому с учетом эффективности системы вы сможете более рационально использовать ваши людские ресурсы в зависимости от того, где вы находитесь или где ожидаются угрозы или риски.
- Но если эти дорогостоящие системы устанавливаются в странах Евросоюза, то Россия вряд ли сможет профинансировать установку подобных технических новинок на своей территории в ближайшие годы.
- Я, конечно же, никаких прогнозов строить не буду, поскольку досконально не изучал этого вопроса. Но позволю заметить, что мы сейчас живем в мире, в котором какая-нибудь самая передовая технология - это не самая дорогостоящая вещь. |
